@michelguillou C'est pas faux, mais avant cela, un minimum vital de compétences est nécessaire : "il est inutile/stérile de former à la #collaboration numérique (soit dit en passant 99% du temps confondue avec la #coopération... no comment !) sans les notions de réseau, de libre, de décentralisation, de CGU...

@Sangokuss Non, c'est le contraire, ces questions se posent (elles ne sont pas les seules, loin de là) une fois qu'on a pris le goût du partage...

@michelguillou Justement, pas d'accord sur ce point.

@Sangokuss Tu sais, ça fait 30 ans qu'on fait comme tu dis, vouloir expliquer comment ça marche, poser les bases techniques (le réseau, le libre, la centralisation, les CGU toussa, c'est de la technique) avant de commencer...

30 ans d'échecs successifs. La question des outils est secondaire à celle de la culture.

@michelguillou Non, justement. Mon avis : aujourd'hui on cherche à développer des usages et des utilisés, pas des utilisateurs éclairés. Dans un cadre pédagogique, c'est, selon moi, une erreur.
Concrètement, sur le terrain, oui, nous voyons les usages se développer, mais de manière non réfléchie et ça, c'est dangereux. Mieux vaut aller moins vite et former correctement. Le temps de l'école numérique ne doit pas être aligné sur celui de la politique de court terme.

@Sangokuss De toutes façons, grosso modo, quelque soit le candidat élu, on va s'en prendre pour 15 ans de recul.

Quant aux usages, tu ne m'as sans doute pas lu. Je les dénonce en permanence car ça ne veut strictement rien dire.

@michelguillou @Sangokuss Comme prof je préfère prêcher par l'exemple. Rien de mieux que la formation pour rendre ennuyeux les TIC. Leur simple utilisation habituelle permet d'éveiller l'intérêt d'une manière naturelle et de les intégrer dans les usages sans douleur.

@jeancharles @Sangokuss Je changerais 2 mots à ta phrase :
TIC --> numérique
usages --> pratiques pédagogiques

Sinon, d'accord :)

@jeancharles @michelguillou Intéressante remarque : mais ce n'est pas aussi simple > quand on demande au stagiaire de se créer un compte Twitter, FB, ou autre... sans lui expliquer les CGU et l'envers, il y a là, pour moi, une erreur importante. Mais oui, quand on le fait, l'utilisateur prend conscience, et là, souvent, il refuse d'utiliser cet outil dans un cadre pédagogique. Ce qui freine les usages, c'est aussi l'outil et l'envers (CGU).

@Sangokuss @michelguillou Je ne leur demande rien. J'utilise juste les outils numériques en cours tous les jours. Libre à eux d'ouvrir des comptes ou non. La seule exception que je fais est pour un doc partagé que j'impose, et jusque là je n'ai jamais eu de refus et plutôt une excellente acceptation.

@Sangokuss De même que pour de l'éducation aux médias on ne va pas les lister tous