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En m'intĂ©ressant Ă  , une rĂ©flexion m'est venu Ă  l'esprit. La mĂȘme que pour en fait.

C'est vachement bien, mais si tu n'es pas un peu intĂ©ressĂ© par l'informatique ou les nouvelles technologies, c'est quand mĂȘme difficilement accessible.

Encore plus pour Gemini. Il faut un outil spécifique (navigateur graphique, cli ou une extension) pour accéder au pages. C'est pas ultra intuitif en fait.

Mes deux centimes.

· · Web · 7 · 3 · 3

@Yahiko Qu'en était il au démarrage du WWW ?

Je trouve #Gemini trÚs intéressant.

Ça ne remplacera pas le "WWW", mais pour certains contenu, y'a pas photo, c'est une trùs bonne alternative.

J'ai mĂȘme fait ça, et c'est largement suffisant pour nos « infos club Â»
gemini://gemini.scasb.org/

@gegeweb Je ne critique pas le projet, le principe, le protocole ou le logiciel, mais l'accessibilité.

AprĂšs, ça a peut-ĂȘtre vocation Ă  rester underground. Ça me va aussi :).

@Yahiko Ça, ça ne dĂ©pend pas des logiciels ou du protocole.
Mais des utilisateurs


J'envisage trÚs sérieusement un serveur #gemini (avec le déploiement des clients sur les poste) sur notre intranet.

Pour rédiger/diffuser du contenu documentaire y'a pas photo !

C'est tout jeune hein


C'est tellement simple à rédiger et publier que j'en oublie mon blog sous PluXML et ne rédige plus que sur ma capsule.

@gegeweb
Intéressant ! :)

HonnĂȘtement, ça m'intĂ©ressait en pour remplacer mon Wiki perso. J'ai un DokuWiki, qui est une merveille (l'outil, pas mon Wiki) mais avoir un truc oĂč tu balances du Markdown sans rĂ©flĂ©chir (pas comme avec Hugo et autres) ça me plait.

@gegeweb Par contre il faudrait que je déploie un proxy web pour aller avec. Je suis chez un client chez qui le protocole est bloqué (pare-feu bien restrictif).

@Yahiko @gegeweb Mais pourquoi tout réinventer ? un bon vieux docuwiki ça marche bien non ?

@nicod_ Carrément mais c'est cool de tester d'autres trucs.

Le seul truc que je reproche vraiment Ă  DokuWiki c'est sa syntaxe qui n'est pas du Markdown standard.

@gegeweb

@Yahiko @gegeweb Y'a des plugins, pour faire du wysiwyg en html (beurk), ou du markdown.
AprĂšs, docuwiki c'Ă©tait un exemple.

@nicod_ @Yahiko

Oui mais toujours rien Ă  voir avec ce que permet ou pas #gemini.

;)

L'avantage de gemini (le protocole, le format text/gemini) c'est que c'est simple au possible.

Retour Ă  l'essentiel.

Pas Ă  se prendre la tĂȘte justement.

À noter que diffuser du text/mardown voir du text/html est possible sur ce protocole.

Le client Kristal gÚre ça.
Il permet mĂȘme de naviguer sur la couche HTTP.

@gegeweb Sinon, je sais pas si tu as vu mais il y a aussi une extension Gemini pour Firefox, pour Ă©viter d'avoir Ă  installer un client.
Ça simplifierait peut ĂȘtre ton dĂ©ploiement ?
@Yahiko

@nicod_

Ah non pas vu, et ça sait suivre les liens gemini:// ? Donc causer "gemini" et présenter le text/gemini coté client ?

Dans ce cas, oui il y a des chances que les contenus deviennent accessibles plus facilement.

@Yahiko

@nicod_

Non pas tout Ă  fait.

« Geminize enables Firefox to access Project Gemini URLS and links via a HTTP-to-Gemini proxy. Â»

Donc ça redirige vers un proxy pour servir les contenus gemini sur la couche HTTP.

Ça n'est pas une implĂ©mentation du protocole dans Firefox.

Ex; gemini://immer.band est trasnformé en portal.mozz.us/gemini/immer.ba

Donc je suis sur un serveur web portal.mozz.us
qui va chercher le contenu gemini et fait bien office de proxy entre les deux.

@Yahiko

@gegeweb @Yahiko Techniquement, oui effectivement, merci de la précision.
Mais c'est lĂ©ger Ă  installer (juste une extension), et on reste dans le navigateur, ce qui est assez pratique (mĂȘme si ce n'est pas de l'http, ça reste grosso modo du "web" quoi).

@nicod_

Si c'est justement de l'http.

Ça dĂ©panne.

Mais franchement, autant installer un client, si on peut.

Lagrange reste mon préféré.
Que ce soit sous Linux, macOS ou Windows.

@Yahiko

@gegeweb En fait je trouve juste dommage, mais logique, que Gemini ne prenne pas en charge les images.

AprÚs c'est complÚtement logique dans l'idée du projet.

@nicod_

@Yahiko @gegeweb Ah ? il me semble avoir vu une image sur une capsule, mais je sais plus oĂč...
C'était avec l'extension FF, pas un client spécialisé.

@Yahiko

Pardons ?
Il prend parfaitement en charge les images, et mĂȘme bien plus !
C'est coté client qu'on décide quoi faire.

Exemple :
gemini://immer.band/

Avec le client Lagrange, tu Ă©coute l'album
 (pour celui oĂč le titre sont diffusĂ©).

Il y a aussi les images, qui par défaut ne sont chargées et affichées qu'à la demande.

@nicod_

@gegeweb
> Il y a aussi les images, qui par défaut ne sont chargées et affichées qu'à la demande.

C'est vraiment un retour aux sources, les navigateurs proposaient ça dans les années 90, quand on "surfait" avec des modems à 28.8Kbps :)

@Yahiko

@Yahiko Une fois que c'est en place, avec Hugo tu balances du md sans rĂ©flĂ©chir, non ?

@gegeweb

@im Je dois bien avouer ne m'ĂȘtre pas plus penchĂ© que ça sur Hugo.
Juste que j'avais la flemme de me pencher sur le systùme de template 😅.

@gegeweb

@im Uhuh, je sais 😁.
C'est en projet Hugo, mais faut-il avoir du contenu Ă  balancer dessus. Quand tu vois mon blog moribond...

@gegeweb

@Yahiko @im

Ça fait un moment que je regarde du cotĂ© de Hugo, mais ça n'est pas aussi simple la premiĂšre configuration de base (construction du thĂšme et de la structure).

Et ça reste du HTML+CSS (et +JS éventuellement) coté client.

Rien Ă  voir avec ce que permet (ou pas) #gemini.

@gegeweb @Yahiko @im En plus avec les trucs comme ça, si t'es pas graphiste & dev HTML +CSS tu te retrouve à utiliser les thÚmes tout fait qui préviennent pas quand ils vont piocher des trucs chez google (cf billets.rail.eu.org que j'ai laissé tomber à cause de ce truc indémerdable).

@gegeweb Pense Ă  respecter le format gemfeed si possible pour la partie infos ça permet aux utilisateurs de lagrange (entre autres) de s’abonner. Il suffit d’ajouter la date en format YYYY-MM-DD au dĂ©but de chaque lien.
DĂ©tails: gemini://gemini.circumlunar.space/docs/companion/subscription.gmi

@Yahiko Pour le moment, j'ai pas l'impression que ça vise le tout public, c'est plutÎt ciblé.

Ca sera peut-ĂȘtre le cas quand plus mĂ»r ?

Ceci dit, si ça reste dans un coin, c'est dommage et ça en limite trĂšs fortement l’intĂ©rĂȘt de mon point de vue.

Perso, je n'ai pas testĂ© car pour le moment, je trouve l'intĂ©rĂȘt trop limitĂ©.

@Yahiko HonnĂȘtement, je me demande si le succĂšs de Gemini auprĂšs... bah essentiellement de gens dĂ©jĂ  intĂ©rĂ©ssĂ©s et Ă  l'aise niveau informatique, en fait, ne s'explique pas en partie par le fait qu'il est moins accessible.

Un petit cÎté "rebatir un entre soi loin de la foule hostile de non-informaticiens qui peuplent le web contemporain", en quelque sorte...

@riff Ça me va tout à fait comme explication :).

J'aime beaucoup l'idĂ©e du truc underground. Ce qui m'attire c'est le cĂŽtĂ© "web primitif". Je trouve juste dommage qu'il n'y ai pas d'images. Obliger Ă  limiter la taille des images aurait Ă©tĂ© intĂ©ressant, peut-ĂȘtre.

@Yahiko j'avoue que perso, je suis un peu plus critique de l'aspect "outil de techos pour les techos", alors qu'on a moyen de faire du "web primitif" sans repousser de fait les "non techos" au passage.

L'accessibilité et la diffusion des compétences plutÎt que l'élitisme, tout ça, tout ça ^^

Mais je suis un rĂąleur ;)

@riff @Yahiko Absolument, et c'est pour cette raison que je n'essaierai mĂȘme pas d'aller voir Ă  quoi ça ressemble.

@agarwaen oh, j'y suis allé, et c'est pas si pire, ça ressemble à du web simple, en soit c'est pas une mauvaise chose. Et les outils vont probablement s'améliorer.

Ce que je questionne une peu plus, c'est les raisons (pas forcément conscientes, évidemment), qui poussent certains à se tourner vers ça maintenant, et qui, en tout cas je le suppose les pousseront à se tourner vers autre chose si un jour gemini atteint le grand public.

@Yahiko

@agarwaen
C'est peut ĂȘtre un peu caricatural, mais ce que je vois de la vague qui fonce vers gemini en ce moment, c'est les mĂȘmes personnes qui ont foncĂ© vers masto (et autres) au dĂ©but : i.e la part des libriste qui
: - n'aiment pas devoir partager leur espace à eux avec des gens qui ont d'autres priorités
- ont du mal à accepter les reproches sur les défauts de la commu, notamment sur les sujets politiques.

@agarwaen Autrement, et grossiÚrement dit : en fait le principal attrait de Gemini pour le moment, c'est (assez ironiquement) que c'est un safe space pour les libristes et les techos, ou ils n'auront pas à se confronter aux problÚmes de modération, aux reproches des féministes ou des antiracistes, aux questions d'accessibilités, et seront peinard, entre couilles à l'abri du reste du monde.

@riff Oui, c'est grosso-modo le sentiment que j'ai eu aussi. Un cocon nombrilliste de plus. Pas le genre d'endroit oĂč j'ai envie d'ĂȘtre. Le repli sur soi n'est que rarement une bonne chose.

@Troll Merci :). J'ai utilisé un proxy cet aprÚs-midi vu que Gemini est bloqué chez mon client -_-.

@Troll @Yahiko proxy.vulpes.one est globalement à déconseiller, il y a plein de fonctions qui sont cassées (dont les queries dans les url, donc impossible de faire une recherche sur geminispace.info, par exemple).

@Yahiko avec le temps qu'il fait, je lisais "il faut un outil spĂ©cifique pour accĂ©der aux plages" đŸ€Ł
Il a fallu que lise trois fois pour comprendre...

@Yahiko en 2021, c'est comme la voiture en 1890, ou internet dans les annĂ©es 1980, tu as intĂ©rĂȘt Ă  savoir bricoler un peu.
Faut pas juger trop vite 😉

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