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La France ne remplit pas encore son objectif !

@Larchmutz C'est un point valide. C'est une utopie qu'on retrouve à la fois à droite (libéraux) et à gauche (progressistes). Un très bon dossier sur le sujet ici lesjours.fr/obsessions/idees-f

@borisschapira pour mémoire et à l'heure actuelle, en France, le revenu est intimement lié au travail.
Revenu (de base ou pas) inconditionnel est une contradiction législative dont on sortira forcément perdant.

@anubis non. La CAF fournit des revenus dépendant de la situation, par exemple, et c'est parfaitement inclus dans notre model social.

@borisschapira sous conditions d'avoir travaillé ou de travailler ou d'être en recherche très active de travail.

@anubis Bah non. Les allocations familiales dépendent du statut familial.

@borisschapira donc, d'après toi, une famille dont l'un des parents est sans emplois peut percevoir les All. Fam. sans qu'il soit inscrit à Pôle Emploi ?

@anubis Si vous avez 2 enfants ou plus, vous avez automatiquement droit aux allocations familiales.

@anubis Si. Nous disposons en France d'allocations dont le versement (oui/non) est indépendant de l'emploi.

Là où vous discutez c'est que le montant de ces allocations dépend des revenus, car notre système est aujourd'hui redistributif et que je touche moins d'allocations que quelqu'un qui en a bien plus besoin que moi. Mais ça ne veut pas dire que je ne les touche pas.

@borisschapira pour être clair, une personne sans emploi et non inscrite à Pôle Emploi (et prouvant une recherche active) ne peut percevoir une quelconque aide et/ou allocation.

@anubis @borisschapira
C'est certain que pour le moment la loi n'est pas adaptée au Revenu de base (quelle que soit sa forme)
Mais je ne vois pas pourquoi ça ne pourrait pas évoluer.
Et pourquoi on en sortirait "forcément" perdant ?

@grndrg @borisschapira en l'état, on en sortirai perdant.
Ce que je dis : faire évoluer la situation D'ABORD (séparer revenu, allocation, salaire du travail) et ensuite mise en place d'un revenu de base (totalement indépendant de sa situation prof.)

@anubis @grndrg Du coup, modifier l'ensemble du fonctionnement actuel AVANT d'avoir suffisamment expérimenter l'organisation ciblée ? C'est audacieux. Pourquoi pas. Bonne chance pour faire passer ça démocratiquement.

@anubis @borisschapira
J'ai entendu ça hier :
franceculture.fr/emissions/la-

et c'est vrai que la définition du travail et donc des revenus est amenée à changer très bientôt :
l'idée que le travail avant c'était
- un effort fourni
- pour quelque chose d'utile
- qui nous permet d'en vivre

Clairement ce n'est plus le cas aujourd'hui : beaucoup de contre-exemples qui sont développés dans l'émission.

Et donc le fonctionnement actuel va changer de gré ou de force...

@anubis @borisschapira
Donc c'est pas du tout absurde que la définition du revenu et du travail change dans la loi avant que l'idée du revenu universel soit crédible

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