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a lancé une cagnotte pour imprimer 300 000 sacs à pain contre les violences et je trouve que c'est une super idée !!!

Ils seront ensuite distribuĂ©s dans les boulangeries aux alentours du 8 mars ! L’emballage sera constituĂ© du violentomĂštre (outil de prĂ©vention des violences au sein du couple) et des n° utiles en cas de violences.

Pour participer Ă  la cagnotte, c'est par ici -> leetchi.com/c/baguettesnoustou

· · Web · 8 · 33 · 19

@tonton_mollo J'ai l'impression que se sont les formulations qui sont plus tournĂ©es pour des jeunes femmes que pour des couples installĂ©s depuis longtemps đŸ€”

@maiwann Y a une date limite pour participer ? Genre, quand est-ce que vous lancez l’impression ?
La fin du mois est arrivĂ©e tĂŽt ce mois-ci 😔

@framasky Je sais pas du tout ! Mais si tu veux je peux faire un virement pour nous deux ^_^

@maiwann Non, ça ira, je te remercie, j’irais piocher sur mon livret d’épargne.

@maiwann
Les violences faites aux femmes qui ne sont pas jeunes sont donc acceptables, pas besoin de lutter contre.
Bravo !
Une fois de plus #NousToutes luttes pour des petits pans de la sociĂ©tĂ©, sans jamais ĂȘtre dans la sociĂ©tĂ©.
🙄

@Perline_
Il faut lutter contre toutes les violences faites aux femmes mais pas forcĂ©ment de la mĂȘme façon, en lisant le violentomĂštre je crois comprendre pourquoi c'est destinĂ© aux jeunes femmes, c'est peut ĂȘtre pour les prĂ©venir de ne pas se laisser entraĂźner dans un engrenage qui peut ĂȘtre fatal
@maiwann

@Ju_ @maiwann
Ce sont des interprétations.
Pas les faits.
Je ne parle que des faits.

@Perline_
Il faut lutter contre toutes les violences faites aux femmes mais pas forcĂ©ment de la mĂȘme façon, en lisant le violentomĂštre je crois comprendre pourquoi c'est destinĂ© aux jeunes femmes, c'est peut ĂȘtre pour les prĂ©venir de ne pas se laisser entraĂźner dans un engrenage qui peut ĂȘtre fatal
@maiwann

@maiwann Bonne idĂ©e mais pleaaaase arrĂȘtez avec leetchi ya des alternatives

@Grandasse_ C'est pas parce que l'initiative est bonne qu'on ne peut pas discuter de la maniĂšre! Sinon on n'en discute jamais!

@maiwann

Moi ça me choque un peu d'en ĂȘtre rĂ©duites Ă  faire ça, vu le fric que ça coĂ»te. OĂč sont les mairies, les conseils rĂ©gionaux dont certains font dĂ©jĂ  ça ?

@aude_v Si on attend que les non-concernés se bougent on aura le temps de prendre racine :D

@emmanuelc @maiwann

On parle d'un mode d'action qui a déjà été jugé assez consensuel pour que des mairies s'en emparent (plein d'exemples sur Twitter). Donc ce serait à généraliser plutÎt qu'à faire financer par du pognon militant. Et pendant ce temps le dit pognon peut se mettre sur des trucs plus innovants, politiques et clivants.

Je ne réponds jamais aux levées de fonds trop consensuelles, seulement à celles qui vaudraient aux personnes qui démarchent dans la rue de se faire hurler dessus.

@emmanuelc @maiwann

Mais c'est une chouette action, ce violentomĂštre, je ne le nie pas ! Il est justement super aidant pour la prise de conscience.

@aude_v La présentation des informations est effectivement trÚs intéressante.
Mon premier rĂ©flexe a Ă©tĂ© de penser aux personnes violentĂ©es si d'aventure elles rapportent ce genre de sachet chez elles (j'imagine qu'elles ne le feront pas car ça pourrait ĂȘtre mal pris par ceux qui les violentent). @maiwann

@emmanuelc @maiwann

L'idée, c'est d'avoir un support qui entre dans toutes les maisons, qui semble anodin. A mon avis les mecs violents ne lisent pas les emballages de baguette... C'est surtout hyper aidant pour des femmes qui sont en train de glisser dans des relations violentes et ont besoin d'aide pour en prendre conscience avant que ce soit trop évident, ancré et immédiatement dangereux pour elles.

Abus 

@aude_v oui, si j'avais vu cette Ă©chelle en allant chercher le pain, j'aurais peut ĂȘtre compris que ma situation familiale Ă©tait trĂšs grave (niveau 16-24 chez nous). J'aurais peut ĂȘtre eu un dĂ©clic. En mĂȘme temps des annĂ©es de thĂ©rapie m'ont aussi aidĂ© Ă  comprendre que c'Ă©tait pas forcĂ©ment ma faute si je n'avais rien fait our changera situation - mon frĂšre et moi Ă©tions trĂšs jeunes. J'ai culpabilisĂ© pendant plus de 30 ans. @emmanuelc @maiwann

@aude_v @emmanuelc @maiwann

yep, 100% d'accord avec le violentometre!

ce que je voulais exprimer, c'est tant qu'à claquer des thunes dans un emballage pas vraiment utile (d'autant plus si c'est pour emballer de la "mousse de gluten") imprimé avec des encres fort probablement toxique

Abus 

@aude_v c'est un moyen de toucher et d'informer les victimes pour leur montrer que l'aide est possible.

J'ai grandi dans un foyer abusif et violent: l'isolement est total. Regarder un Ă©tranger dans les yeux ou pire, te confier, te met en danger de mort. Le pire c'est que mĂȘme si tu sais que c'est pas normal, en mĂȘme temps tu ne le sais pas parce que c'est ton quotidien, ton normal.

Alors parler de te problÚmes à l'administration, oublie ça. @maiwann

@maiwann c'est que pour les jeunes femmes ? Les vieilles se brossent ?

@maiwann
@tonton_mollo
@Perline_ @aude_v
@emmanuelc
@jerry_wham
@kicou

perso, je trouve ça doublement #discriminatoire : #ùgisme + #sexisme

ce sujet n'est pas une question d'Ăąge ni de sexe/genre.

sans revenir sur l'ùgisme car d'autres on réagit, je me permet d'informer celleux qui n'en aurait pas conscience que des hommes vivent ça aussi, que la #relation soit avec un autre #homme ou une #femme.

il serait temps que les rapports de #domination soient vu de maniĂšre transversale

@maiwann @tonton_mollo
@Perline_ @aude_v
@emmanuelc @jerry_wham @kicou

en me permettant d'ajouter que le site leetchi est bourrĂ© de scripts GAFAM & Cie pour une campagne Ă  25000€ alors que ce genre d'infos pourraient/devraient ĂȘtre diffusĂ©es gratuitement par mĂ©dias et/ou annonceurs

😔

@oatime

Je suis la premiÚre à m'énerver de l'angélisme concernant les relations homo (ayant vécu une relation abusive, heureusement courte, avec une autre femme) mais ça ne me dérange pas du tout que les violences conjugales soient vues au seul prisme du genre, que des violences sexistes structurelles comme celles qui mettent les femmes à la disposition des hommes dans les couples hétéro ne disparaissent pas derriÚre les (indéniables) considérations individuelles présentes dans toute violence.

@oatime

Sur les dominations subies par les hommes dans les couples hétéros, j'ai rencontré un jour des travailleuses sociales qui avaient une collÚgue qui avait rencontré un jour un homme battu. Elles insistaient pourtant pour qu'on parle bien des hommes victimes de violeces conjugales. Je ne nie pas que ce soit d'autant plus dur de recevoir de l'aide dans ces cas-là, mais ça fait un problÚme qui n'est pas structurel.

@oatime

Ta "transversalité" me fait l'effet d'un déni, d'une invitation à dépolitiser la question et de s'attacher à des problÚmes réels mais interindividuels. D'ailleurs je note que tu as invisibilisé les relations lesbiennes violentes, qui ne sont visiblement pas dans ton agenda androncentré.

Voilà ma réponse argumentée, au moins pour le bénéfice des autres ici. Sache que je bloque trÚs facilement antiféministes et masculinistes. La vie est trop courte pour écouter leurs ouin-ouin.

@aude_v

"transversalité" me fait l'effet d'un déni, d'une invitation à dépolitiser -> absolument pas, bien au contraire. l'idée est d'aller encore plus loin pour que éclaircir ces problématiques sans avoir à créer encore de nouvelles "cases" en ayant l'avantage d'éviter de stimuler les égos

pour infos, mon point de vue est trĂšs similaire Ă  celui de la mouvance anarco-autonome (de "terrain") : arrĂȘter de diviser les luttes et enfin converger sur ces sujets

@oatime

Et ce faisant tu converges avec les mascu qui utilisent pile ce vieux truc universaliste.

Et ce faisant tu t'attaques à des décennies de luttes féministes (ce ne sont pas de nouvelles "cases" mais une longue tradition de terrain, de paroles, d'accueil de victimes et de recherches sur la violence de genre) parce que tu as décrété en bon anarchiste l'inutilité totale d'un mouvement social auquel tu n'as pas participé.

Bravo, belle méthode, beaux résultats.

Pareil que @Perline_.

@aude_v @Perline_

Et ce faisant tu converges avec les mascu qui utilisent pile ce vieux truc universaliste -> đŸ€ą amalgame

dĂ©crĂ©tĂ© -> đŸ€ź sans vouloir t'agresser, lĂ , tu pratique l'art d'avoir toujours raison. je ne faisais que m'exprimer

anarchiste -> pour moi c'est un faux-mot. seul le mot anarchie Ă  du sens

@aude_v @Perline_

l'inutilitĂ© totale d'un mouvement social -> d'oĂč tu sors ça ??? considĂ©rer (humblement) que ce n'est pas la bonne mĂ©thode ne veut pas dire que je trouve ça inutile (pour Ă©viter un autre prĂ©jugĂ©/quiproquo, je trouve qd mĂȘme que c'est utile)

auquel tu n'as pas participĂ© -> 😆 je participe au quotidien, t'as mĂȘme pas idĂ©e

@aude_v

Sache que je bloque trùs facilement -> 🙂 trùs sincùrement, je m'en tape (sans vouloir t'agresser, encore une fois)

Ă©couter leurs ouin-ouin -> đŸ€” heu... no comment.

@aude_v

hommes victimes de violences -> c'est super compliqué comme situation pour l'enfant intérieur à qui les adultes ont bourré le crane de "les garçons ne pleurent pas" patati patata tralali et tralala

@aude_v

Je ne nie pas que ce soit d'autant plus dur de recevoir de l'aide dans ces cas-là, mais ça fait un problÚme qui n'est pas structurel -> je comprend mais ne peu pas cautionner car la conséquence, encore une fois, est que la "majorité/généralité" efface les "minorités/exceptions"

@aude_v

(je dĂ©monte d'ailleurs rĂ©guliĂšrement, avec douceur, de cette maniĂšre des propos sexiste du genre "les hommes sont comme si et les femmes sont comme ça"... ce que je ne peux m’empĂȘcher de faire tellement je trouve ça lourd et rĂ©current)

@aude_v

violences structurelles -> yep! c'est bien ça que je voulais Ă©voquer et je pensais (Ă  tort apparemment) que j'aurais pu ĂȘtre compris.e en Ă©crivant "il serait temps que les rapports de #domination soient vu de maniĂšre transversale" en conclusion (propos qui ne me semble pas avoir Ă©tĂ© retenu, mais je peux me planter)

@oatime @maiwann @tonton_mollo @aude_v @emmanuelc @jerry_wham @kicou
Je ne comprends pas le sens de cette intervention.
En revanche, mettre les hommes sur le tapis Ă  chaque fois qu'on parle des violences et sĂ©grĂ©gations faites aux femmes sont extrĂȘmement machistes.
Pas le temps de développer (trÚs bien fait ailleurs).
Font mine de ne pas comprendre que quand on protĂšge les plus faibles on protĂšge tout le monde.

@Perline_ @maiwann @tonton_mollo @aude_v @emmanuelc @jerry_wham @kicou

Je ne comprends pas le sens de cette intervention -> meme si le reste glisse lĂ©gĂšrement dans le prĂ©jugĂ© (sans vouloir te culpabiliser), je te remercie vraiment pour ton honnĂȘtetĂ© intellectuelle qui contraste fort avec le reste des pouets Ă  mon encontre

@Perline_ @maiwann @tonton_mollo @aude_v @emmanuelc @jerry_wham @kicou

quand on protĂšge les plus faibles on protĂšge tout le monde -> 100% d'accord, ça fait mĂȘme partie de mes spĂ©cialitĂ©s IRL (me retrouvant moi-mĂȘme rĂ©guliĂšrement dans l'apparente position du "plus faible")

@Perline_ @maiwann @tonton_mollo @emmanuelc @jerry_wham @kicou

de la part de @aude_v

"j'en ai trop vu, des mecs qui se tapent la queue avec des idées abstraites"
-> sérieux?! typiquement le genre de propos sexistes qui divisent, enferment, etc.

"Et mes bouquins sont dispo dans toutes les bonnes librairies, si tu veux aller plus loin"
-> ah ok! non merci 🙂

@Perline_ @maiwann @tonton_mollo @emmanuelc @jerry_wham @kicou

dsl pour la toxicité de cet échange, si j'avais su, je le serais abstenu de tenter d'aborder "il serait temps que les rapports de #domination soient vu de maniÚre transversale"... d'autant plus que j'avais largement autre chose à faire

au moins, de mon humble point de vue, c'est un excellent exemple de rapport de domination.

encore dsl et joyeux soleil à tout.e.s 🌞 -> vitamine D -> sourire + preventive contre cacavirus

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