Autant j'adore #Linux et je l'utilise personnellement aussi bien au travail que sur ma machine perso, autant je ne peux pas raisonnablement le conseiller au grand public.
Et ce, malgré tout le soin apporté à des distributions comme Linux Mint (qui ont vraiment le fameux "utilisateur final" en cible).
Je me vois mal leur expliquer: « Ah vous n'avez plus de son après avoir quitté le jeu ?
C'est facile à régler: Ouvrez un terminal et tapez: pulseaudio -k »
C'est juste pas acceptable.
Dommage :-/
@sebsauvage Comme je dis toujours, la liberté a un prix, et malheureusement en attendant que les distro soient "parfaites", ben il faut de temps en temps comprendre ce qu'il se passe et se retrousser les manches.
Soit dit en passant, quand une erreur arrive sous windows avec un message incompréhensible, et bien l'utilisateur s'en fou et reboot si il ne comprend pas ce qu'il doit faire, donc peut faire pareil sur une distro linux…
@sebsauvage C'est dommage, ça fait quelques années que je n'ai plus aucun problème de ce type. :(
@tcit
ça me le fait sous deux versions de LinuxMint différentes, sur deux machines de marques différentes, souvent après avoir quitté certains jeux Steam.
@sebsauvage La logique dirait que Linux Mint est en cause. J'ai largement arrêté de la recommander lorsqu'il ont décidé de faire des releases « à la Debian ». Y a que Debian qui y arrive bien.
@sebsauvage @tcit mint, je le vois pour ceux qui veulent du ubuntu mais sans ubuntu. Je me trompes ?
@marsxyz @sebsauvage C'est cela. Mais à partir de la 17.10, je conseillerais quand même Ubuntu sans hésiter.
@tcit @sebsauvage ça me fait penser quand je vais sur les pcs de ma fac'. D'un coté suis hyper content que ça soit ubuntu et pas du vomi de chez microsoft. Mais d'un autre coté ... Unityy
@tcit @marsxyz @sebsauvage pourquoi pas une de ses déclinaisons ? Xubuntu et Kubuntu semblent particulièrement intéressants pour les débutants, non ?
@tcit @sebsauvage @Deuchnord après on résoudra pas comme ça les éternels querelles de distro :P
@Deuchnord @tcit @marsxyz @sebsauvage Le PC de ma grand-mère est sous Xubuntu, elle n'a pas vu le passage de XP à Xubuntu. Icônes email et navigateur aux mêmes endroits.
Et quand il sera trop lent (j'ai encore le temps, pour l'instant le PC est toujours plus rapide qu'elle), ça sera sûrement un Raspberry Pi le remplaçant avec le bureau par défaut.
@tleb @tcit @marsxyz @sebsauvage j'ai justement pour projet de me faire un PC de bureau avec un Pi, c'est pratique ces bestioles à :)
@Deuchnord @tcit @marsxyz @sebsauvage Je n'avais pas de PC fixe pendant un moment, j'ai utilisé un Pi 2, très bien pour de la navigation web et compagnie. Par contre, pas de lecture HD fluide, même avec mplayer tout seul sur le serveur X. Pas testé le 3 (même si j'en ai un qui traîne, mais je le réserve à https://home-assistant.io/ (: )
Moi aussi ça me rebutait, mais je trouve maintenant l'intégration d'autres DE/WM sur Ubuntu très bien faite. Dès que j'ai un Ubuntu d'installé je fais "sudo apt install awesome". Ensuite c'est juste l'affaire d'une sélection dans un menu déroulant au login pour lancer awesome à la place de Unity, et ça n'impacte même pas les autres utilisateurs.
@sebsauvage @tcit @marsxyz j'ai mis 1 semaine à installer toutes les extentions pour rendre gnome3 presque aussi utilisable que gnome2..
@shnoulle @marsxyz @mmu_man @sebsauvage C'est pas abandonné maintenant ?
@shnoulle @mmu_man @sebsauvage @tcit pas sur arch ( c'est dans le wiki en tout cas )
@marsxyz @shnoulle @sebsauvage @tcit dans Debian il y a Gnome Flashback, mais y a tj un truc qui casse… après c'est ptet juste à cause de Sid.
@sebsauvage Pour la métaphore, ça serait comme donner une voiture à boite manuelle à un américain en 2017.
@sebsauvage si c'est pas acceptable dis leur de faire comme s'ils etaient sur windows: un reboot ...
@sebsauvage
Ca me fait penser avec les duscution sur l'ergonomie qu'il y a eu à PSES et à la table ouverte jeudi dernier.
En gros l'ergonomie est pensé une fois le produit fait/fini et pas durant. Et c'est un peu de ça dont pâtit le libre actuellement.
@sebsauvage Le son n'est pas interfacé pour l'utilisateur final ? zut... Et tu as tout a fait raison. L'utilisateur lambda est un cliqueur, il faut lui donner de quoi cliquer (surtout ce dont il a besoin/envie).
Il n'y a pas une appli qui affiche une fenêtre avec toutes les commandes de ce genre ? avec boutons radios / poussoirs pour relancer / activer. ^^
S'il ne manque que ça pour attirer du monde, c'est pas grand chose (comparé à ce qui est déjà fait). #jeparlecommeunlivre
@sebsauvage perso j'installe un bon vieux ubuntu xfce sur le pc de mes amis qui ont des vieux pcs vista et qui peuvent pas se permettre mieux. Ils m'appellent quand ils ont un soucis ce qui n'arrive pratiquement jamais.
Software Archaeologist
@sebsauvage brancher un écran en DP/HDMI, devoir lancer pavucontrol pour configurer en sortie HDMI sinon pas de son...
quand tu branche/débranche en début/fin de journée ça va mais sinon c'est tellement chiant :/
@sebsauvage perso cela fait très longtemps que j'ai plus eu d'erreur du genre ou non réglable via des clics sur le bouton approprié. Mais j'avoue que je suis sous ubuntu et non mint.
Si cela est régulier, rien ne t'empêche de faire un petit script, avec une icone sur leur bureau ou autre qui relance pulsaudio et c'est fini.
@sebsauvage Je pense à un truc : On peut envisager un clone du système mais virtualisé dans lequel l'utilisateur pourrait explorer (tester des manips, casser des fichiers, etc..) sans compromettre son vrai système ? Le clone permettrait de transmettre certaines modifs au vrai système via un petit gestionnaire. C'est pas forcément en vue de corriger des problèmes mais principalement découvrir le système et modifier l'environnement sans craintes. Il y aurait un intérêt ?
faire des VM quoi... il y a bien qubes, mais j'ai peur que pour un débutant ça soit un peu complexe... ou alors faire une VM sous windows pour s'y habituer.
Je préfère conseiller la distrib Elementary (en plus c'est beau et léger)
@largentula L'utilisateur n'aurait pas à configurer cet outil mais à l'utiliser :) pour peu qu'il ait un intérêt pour lui. Ça serait son bac à sable pour son environnement (parce qu'il ne connait pas forcément le système, le clone virtualisé pourrait le guider pour certains trucs). L'intérêt est limité, a priori, puisque la plupart des systèmes ont des utilitaires pour ça (config de l'enviro, aide pour l'utilisation, etc..)
@sebsauvage
@largentula Et je connais pas Elementary, je note. merci ;) @sebsauvage
@sebsauvage l'utilisateur "final" de Windows accepte bien de devoir carrément rebooter en cas de problème... donc bon, au pire tu peux leur dire de faire pareil :D
@Linuxine
Pas faux ! ^^
J'ai un peu l'impression d'avoir lancé un troll. Ce n'était absolument pas le but.
@sebsauvage moi c'est Atari, pas Amiga ! ! #JeSuisVieux
@sebsauvage Je ne voulais pas que ma réponse soit prise en temps que tel, pardon.
Je veux juste dire que des bugs, j'en vois en pagaille sur mon laptop windows qui ne me sert *que* à jouer (et à 1 seul jeu...) et pourtant il plante régulièrement sans rien faire.
J'ai juste dans l'idée que tout OS plante et a des problèmes que la majeur partie des utilisateurs règlent en rebootant de toute façon.
Seul les geek ouvrent un terminal pour (essayer de) réparer un pb :)
@sebsauvage par expérience c'est *beaucoup* plus simple de donner une commande de terminal à taper à qqun que de dire d'aller chercher dans une config à cliquer sur des trucs.
Et sinon je n'installe jamais de pulseaudio chez les gens, ça règle tous les soucis :)
J'ai installé 3 postes sous Debian depuis 3-4 ans, absolument aucun souci, tout marche, zéro maintenance à faire, ça plante jamais, zéro virus etc. :)
@bohwaz est ce que c'est gênant pour quelqu'un qui veut faire de la musique sur pc (en amateur) de ne pas avoir pulseaudio ? parce que j'ai déjà eu le même genre de soucis que Seb, mais c'était sur Ubuntu et ça remonte à quelques années.
@MarcoSokolov Nan du tout, les logiciels de musique utilisent jack, pas pulseaudio, qui est horrible (beaucoup de latence) pour faire du son.
@bohwaz ah oui ça me rappelle des trucs effectivement
@sebsauvage Sur le sujet :
« Manjaro Linux : l’alternative Gnu/Linux la plus cohérente ? » http://www.planet-libre.org/?post_id=21545
J'arrive pas à voir en quoi ce n'est pas acceptable en fait. C'est simple à donné comme indication et simple à recevoir. Les tuto pour réparer/changer quoi que ce soit avec des GUI c'est beaucoup moins pratique je trouve. (et la GUI change souvent, ce qui rend les tuto difficilement lisibles.)
La seule chose qui rend "pas acceptable" d'ouvrir un terminal est le manque de familiarité, mais sinon c'est vraiment plus pratique.
@Ambraven @sebsauvage Ce n'est pas acceptable tout simplement parce que c'est chiant à faire. Pourquoi devrait-on faire ça ?
La plupart des gens ne prennent aucun plaisir à comprendre les tenants et aboutissants techniques de ce qu'il se passe derrière l'écran, comme le peuvent des gens passionnés d'informatique dont on fait partie. Ils veulent simplement un truc fonctionnel. Et je les comprends.
Ce n'est pas une question de GUI. C'est que c'est complètement "bête" de devoir aller "réparer" quelque chose quand tu quittes un jeu, alors qu'ils ont à leur disposition un autre OS (certes pas libre, certes bourré de trucs horribles pour leur vie privée, etc. mais) sur lequel ça marche de manière transparente.
@sebsauvage Pour un usage "bureautique" familiale, une fois installé flash, Ubuntu est parfait : je parle d'expérience.
@sebsauvage Les gens qui jouent a des jeux vidéo sont capables de taper une ligne de commande.