robinm<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://toot.yosh.is/@yosh" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>yosh</span></a></span> I highly desagree (but that's fine). As long as you touchtype, the only keys that are based on their physical location are hjkl. h and l are not used that often. Only j and k could be problematic, but in practice I don't.</p><p>I've been using <a href="https://fosstodon.org/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> (a dvorak-inspired layout for french) since a bit more than a decade, and I'm currently on a 33 keys custom variation (with the programming symbols layer of <a href="https://fosstodon.org/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> on altgr), and I have no issue whatsoever. Neither with vim nor Helix.</p>
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#bepo
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radis noir<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mastodon.geekonweb.fr/@paul" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>paul</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://toot.portes-imaginaire.org/@loevenbruck" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>loevenbruck</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@NuclearSquid" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>NuclearSquid</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://mastodon.social/@fabi1cazenave" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>fabi1cazenave</span></a></span> <br>Pour ma part, je pratique le <a href="https://mastodon.fedi.bzh/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> et n'ai pas été confronté à une disposition azerty depuis 5 ans.<br>La disposition se change de manière logicielle.<br>Après, je connais mon clavier par cœur pour 99% des caractères.<br>Et je me promène facilement avec un <a href="https://mastodon.fedi.bzh/tags/typematrix" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>typematrix</span></a> qui est devenu un compagnon de vie.</p>
kazé<p>Par professionnalisme, je me devais de tester le générateur de memes de <span class="h-card" translate="no"><a href="https://framapiaf.org/@gee" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>gee</span></a></span>, fraichement mis en ligne par <span class="h-card" translate="no"><a href="https://framapiaf.org/@Framasoft" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>Framasoft</span></a></span>. <br>Verdict : tout marche bien navette. Et c’est beau. <3</p><p><a href="https://framamemes.org" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="">framamemes.org</span><span class="invisible"></span></a></p><p><a href="https://mastodon.social/tags/Ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Ergol</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/Bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Bepo</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/Arsenik" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Arsenik</span></a></p>
Vincent Jousse<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mastodon.social/@nextflo" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>nextflo</span></a></span> bonjour Florent, merci pour le retour ! Ni l’un ni l’autre, j’utilise <a href="https://mamot.fr/tags/neovim" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>neovim</span></a> avec <a href="https://mamot.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@ergol" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ergol</span></a></span> <a href="https://ergol.org/" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="">ergol.org/</span><span class="invisible"></span></a> et auparavant c’était avec <a href="https://mamot.fr/tags/bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bepo</span></a> <br>Pourquoi ? (si ce n’est pas indiscret ?)</p>
Landry<p>Libre Office est trop bien fait pour les gens qui ont du mal (ou qui sont un peu benêts) avec la typographie française : ils remplacent les " par des «» avec des espaces insécables automatiquement. Là où ça pose problème c’est quand on ne fait pas partie de la masse qui utilise encore des claviers de machine à écrire inventés pour pas que les aiguilles se mélangent (les claviers AZERTY) mais qui utilise un clavier BÉPO (vraiment fait pour écrire en français), et que l’on veut à dessein écrire des guillemets anglaises. </p><p>Si quelqu’un sait comment désactiver ce comportement par défaut je suis preneur 😅 </p><p> <a href="https://piaille.fr/tags/LibreOffice" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>LibreOffice</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/azerty" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>azerty</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/DispositionDeClavier" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>DispositionDeClavier</span></a></p>
Pierre-Amiel Giraud<p>Dites, les ergonautes, comment vous faites les caractères × (fois) et accessoirement ÷ ? Je ne veux pas faire mon ex-bépoëte aigri, mais c’était vachement facile en <a href="https://toot.aquilenet.fr/tags/bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bepo</span></a> <br><a href="https://toot.aquilenet.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> <a href="https://toot.aquilenet.fr/tags/ergo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergo</span></a>-l</p>
FLF<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://rss-parrot.net/u/linuxfr.org.news" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>linuxfr.org.news</span></a></span> </p><p>À quand le clavier à une seule main ?</p><p><a href="https://linuxfr.org/users/martoni/journaux/clavier-une-main" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="ellipsis">linuxfr.org/users/martoni/jour</span><span class="invisible">naux/clavier-une-main</span></a></p><p><a href="https://piaille.fr/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/clavier" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>clavier</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/clavierunemain" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>clavierunemain</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/demainnemeurtjamais" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>demainnemeurtjamais</span></a> <a href="https://piaille.fr/tags/linuxfr" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>linuxfr</span></a></p>
kazé<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mamot.fr/@Sphinx_Pouet" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>Sphinx_Pouet</span></a></span> <br>Enfin : si tu as mal spécifiquement à la main droite, ça peut être lié au placement de Entrée et Backspace. (Sauf si tu tapes en Bépo, auquel cas les douleurs de main droite sont un défaut connu de longue date de cette disposition… MZWÇ…)</p><p>Pour y remédier, tu peux mettre Entrée et Backspace et *mod-tap* sur AltGr et Alt, y compris sur ton clavier de laptop via Kanata. C’est l’objet du projet Arsenik.</p><p><a href="https://github.com/OneDeadKey/arsenik/" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="">github.com/OneDeadKey/arsenik/</span><span class="invisible"></span></a></p><p>5/n</p><p><a href="https://mastodon.social/tags/Arsenik" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Arsenik</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/Kanata" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Kanata</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/B%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Bépo</span></a></p>
αxel simon ↙︎↙︎↙︎<p>Effet imprévu (mais probablement pas imprévisible) du passage de à <a href="https://mstdn.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> : je suis en train de complètement perdre ma capacité à taper en <a href="https://mstdn.fr/tags/B%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Bépo</span></a> malgré plus de 15 ans à l'utiliser au quotidien ! </p><p>Je n'arrive presque plus à trouver le flow que j'avais avant, où je tapais sans avoir à y réfléchir. De temps en temps, les réflexes reviennent sur certaines lettres, mais globalement, je n'arrive plus à rentrer dans le « mode bépo ». C'est troublant et un peu triste, même si je suis content d'Ergo-L.</p>
Alnotz<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://fosstodon.org/@orhun" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>orhun</span></a></span> <br>Yes, typr has a beautiful dashboard for typing practice.<br>Will it support more keyboard layouts and form factors (4×6 or 3×6 keys) ?<br>The francophone typists use Bépo and Ergo-L* layouts too.</p><p>* <a href="https://ergol.org/" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="">ergol.org/</span><span class="invisible"></span></a></p><p><a href="https://toot.gnous.eu/tags/Typing" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Typing</span></a> <a href="https://toot.gnous.eu/tags/Keyboard" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Keyboard</span></a> <a href="https://toot.gnous.eu/tags/Vim" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Vim</span></a> <a href="https://toot.gnous.eu/tags/B%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Bépo</span></a> <a href="https://toot.gnous.eu/tags/Ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Ergol</span></a></p>
François Magimel<p>Allez, après environ 10 ans de Bépo, je vais tenter l'Ergo-L !<br /><a href="https://framapiaf.org/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="tag">#<span>ergol</span></a> <a href="https://framapiaf.org/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="tag">#<span>bépo</span></a></p>
Gab Isnak<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mamot.fr/@vjousse" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>vjousse</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@ergol" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ergol</span></a></span> il est vrai que si je suis actuellement "bilingue", ma langue maternelle, l'azerty (que je perds un peu par manque de pratique), m'oblige à regarder un peu, et mes doigts bougent n'importe comment...<br><a href="https://mamot.fr/tags/Ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Ergol</span></a> a l'air séduisante, mais pas sûr d'être prêt à reprendre un ticket pour une nouvelle disposition, alors que <a href="https://mamot.fr/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> commence à être un peu connue (norme française, dispo proposée de plus en plus souvent dans des OS, même sur des claviers logiciels Android etc)</p>
Vincent Jousse<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mamot.fr/@gabisnak" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>gabisnak</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@ergol" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ergol</span></a></span> alors ce n’est pas comme ça que mon cerveau fonctionne personnellement. Je peux avoir qu’une disposition en mode « touch typing » donc je peux pas faire du Bépo et de l’ergol en touch typing. Il a fallu que je désapprenne mes réflexes <a href="https://mamot.fr/tags/bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bepo</span></a> quand je regardais pas le clavier pour que ça devienne des réflexes <a href="https://mamot.fr/tags/Ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Ergol</span></a> (un peu pénible car mon cerveau était habitué à Bépo en mode je regarde pas le clavier)</p>
Vincent Jousse<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mastodon.social/@ticlem" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ticlem</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@ergol" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ergol</span></a></span> oui à temps plein avec, mais au bout de quelques semaines j’avais retrouvé une vitesse de frappe confortable aux alentours de 40/50 mots par minute. Là j’ai mis 9 mois pour retrouver la vitesse acquise avec <a href="https://mamot.fr/tags/bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bepo</span></a> en 12 ans (70 mots par minute)… l’investissement n’est donc pas si délirant 😊</p>
Vincent Jousse<p>Je commence à retrouver la vitesse de frappe que j’avais auparavant avec Bépo mais en utilisant <a href="https://mamot.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> ! Il m’aura fallu à peu près 9 mois pour désapprendre <a href="https://mamot.fr/tags/bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bepo</span></a> , apprendre <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@ergol" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ergol</span></a></span> et retrouver une vitesse de frappe supérieure à 70 mots par minute.<br>Avantages d’ergol :<br>- Aussi pratique sur de l’anglais que sur du code que sur du français<br>- Fonctionne sur de touts petits claviers<br>- Compatible <a href="https://mamot.fr/tags/vim" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>vim</span></a> sans remapping</p><p>Si vous voulez apprendre la <a href="https://mamot.fr/tags/dactylographie" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>dactylographie</span></a> foncez ! <a href="https://ergol.org/" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="">ergol.org/</span><span class="invisible"></span></a></p>
Pierre-Amiel Giraud<p>Je suis très content d’être passé à la disposition <a href="https://toot.aquilenet.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> après dix ans en <a href="https://toot.aquilenet.fr/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> Seul truc que je ne comprends pas : on a un accès super simple à tous les caractères grecs, mais impossible de mettre des lettres en exposant ou en indice (ce qui était facile en bépo). J’ai raté quelque chose ou c’est fait exprès ?</p>
kazé<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mastodon.social/@Cobab" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>Cobab</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://eldritch.cafe/@jor" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>jor</span></a></span> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@NuclearSquid" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>NuclearSquid</span></a></span> <br>En fait, quand on a créé Bépo on n’avait pas le recul et les connaissances qu’on a aujourd’hui. On s’est juste dit que Dvorak était ergonomique, et qu’on allait l’adapter au français.</p><p>Mais Dvorak n’est *pas* ergonomique, et en l’adaptant façon Bépo on a ajouté des défauts supplémentaires, liés notamment à la priorisation des claviers ISO. On était jeunes et fous ! 🙂 </p><p><a href="https://fabi1cazenave.github.io/slides/2024-cdl/#59" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="ellipsis">fabi1cazenave.github.io/slides</span><span class="invisible">/2024-cdl/#59</span></a></p><p><a href="https://mastodon.social/tags/B%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Bépo</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/Dvorak" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Dvorak</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/Ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Ergol</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/Arsenik" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>Arsenik</span></a> <a href="https://mastodon.social/tags/1DFH" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>1DFH</span></a></p>
ploum<p>Il est temps pour moi de passer au clavier "splitté" disposé autour de mon laptop. Cette certitude s’accompagne de pleins de questions :</p><p>1) Serait-ce le moment de passer de <a href="https://mamot.fr/tags/b%C3%A9po" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bépo</span></a> à <a href="https://mamot.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> ? Ou Bépolar ?</p><p>2) Un ZSA Voyager pour le transporter facilement ? Un moonlander ? Ou un Keyboardio 100 pour le bois ?</p><p>3) Qui a fait l’expérience du Bépo sur ces claviers ?</p><p><a href="https://www.zsa.io/voyager" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://www.</span><span class="">zsa.io/voyager</span><span class="invisible"></span></a></p><p><a href="https://www.zsa.io/moonlander" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://www.</span><span class="">zsa.io/moonlander</span><span class="invisible"></span></a></p><p><a href="https://shop.keyboard.io/products/model-100?variant=43810206220579" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="ellipsis">shop.keyboard.io/products/mode</span><span class="invisible">l-100?variant=43810206220579</span></a></p><p><a href="https://mamot.fr/tags/keyboard" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>keyboard</span></a></p><p>EDIT: est-ce que ces claviers font souris ?</p>
Vivian "Bigou"<p><span class="h-card" translate="no"><a href="https://mamot.fr/@HypathieBlog" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>HypathieBlog</span></a></span><span> does it support </span><a href="https://social.marud.fr/tags/bépo" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#bépo</a><span>?</span></p>
Vincent Jousse<p>Petit record personnel ce matin avec ma nouvelle disposition de clavier <a href="https://mamot.fr/tags/ergol" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>ergol</span></a> <span class="h-card" translate="no"><a href="https://piaille.fr/@ergol" class="u-url mention" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">@<span>ergol</span></a></span> <a href="https://ergol.org/" rel="nofollow noopener noreferrer" translate="no" target="_blank"><span class="invisible">https://</span><span class="">ergol.org/</span><span class="invisible"></span></a> ! 🎉<br>Je n’ai toujours pas retrouvé la vitesse de frappe que j’avais auparavant avec <a href="https://mamot.fr/tags/bepo" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>bepo</span></a> (aux alentours de 65 mots par minute avec 98% de précision) mais ça vient doucement.<br>En revanche j’adore pouvoir utiliser un clavier plus petit que le Typematrix et ne pas avoir à remapper mes touches dans <a href="https://mamot.fr/tags/vim" class="mention hashtag" rel="nofollow noopener noreferrer" target="_blank">#<span>vim</span></a> (et donc pouvoir suivre les tutos tels quels !)</p>
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